若竹掲示板

　一気見るしてしばらく経つのだが、ようやく情報が頭に染み込んで来た。

　要は、岡部倫太郎がαとβのどっちの世界を選ぶか。なのだが、クリスが殺されて世界大戦の勃発するα世界線。クリスは生きてるけど、何をどうやってもまゆりが死んでしまうβ世界線。ついでにセルンに世界は支配される未来。

　β世界線の方は、電話レンジ（仮）による過去改編のおかげで、どんどん世界がグチャグチャになっていくのだが、だが、そうなると、セルンがタイムマシンを開発出来ないんじゃないかと思う。
　未来ガジェット研究所の建物の大家のＭｒ．ブラウンがセルンのスパイだったという無茶な設定はさておき、どんどん実験を重ねた結果、ＩＢＮ５００が手に入らない世界になってしまい、そうなると、セルンにハッキングした。という事象が発生しないから、セルンもタイムマシンに関与出来なくなる。
　で、そうなるとバイト戦士がタイムトラベルしてくる理由がなくなり、バイト戦士が、現在から更に過去に溯らなかった場合、Ｍｒ．ブラウンが大家になる事がなくなるっぽい。
　と、いうことは過去改編しまくったβ世界線では、まゆりが死んでしまうものの、セルンによる世界支配は起こらない可能性が・・・。（元に戻す過程で更にぐちゃぐちゃになってるし）

　んで、α時間線に戻ったら、クリスが死んで、亡命した中鉢博士がタイムマシンを完成させて、世界大戦が勃発するので、未来の岡部が過去にメールを送り、バイト戦士が完成されたタイムマシンで飛んで来る・・・。
　と、いうことはβ世界線の未来というのは存在しないのではなかろうか？

　シュタインズ・ゲートの世界設定では、パラレルワールドではなく、世界線（時間線）は１本のみ。分岐しなかった未来は発生せず、最初からなかった事になってしまう（そうなると岡部のリーディングシュタイナーの能力や、ラボメン達が改編前の世界の断片を覚えていたのが、とても変なのだが）。

　第１話で再生不可能なメール（３週間繰り返し後戻って来たα世界線未来からのメール）を岡部の携帯が受信した。という事は、α世界線の未来が確定しており、β世界線未来はそもそも存在しないような気がする。（そうでないと未来の岡部からのメールが届かない）

　すると、まゆりが死なず、クリスの死なない第３の世界線、シュタインズ・ゲートではどうなるかというと、おそらく電話レンジを作らないと思うので、世界は平和、クリスもまゆりも死なないけど、クリスはラボメンにならないと思う（電話レンジの実験は中止するだろうから）し、未来に問題がなければ、鈴羽がタイムマシンでやって来る事もないだろうし・・・そんな燃え尽きた様な状況で様々な世界線の記憶を持つ岡部は幸せなのだろうか？
　そしてクリスがラボメンにならなければ、おそらくクリスがタイムマシンを完成させてしまうんじゃないかという気がするのだが・・・。
　未来で起こった話を岡部が話して聞かせても、電話レンジ（仮）を見せなければ信用しないだろうし。

　だが、シュタインズ・ゲート世界線でもタイムマシンによる世界大戦が勃発するのならば、鈴羽が未来からやって来るだろうし・・・。

　ううーむ。タイムパラドックスが発生しまくるよーな気がするぞ。

　第２期も見た〜。


↓ネタバレ

　というか、hollow/ataraxciaをフルボイスでＰＳ２とかＰＣとかでリメイクしないかな〜。

　２カ月ほど前の[2736]でシンペイ様が紹介されてる鉄人２８号（２００４年版）の録画ＤＶＤを借りて見始めました。（シンペイ様が言ってたのは、多分コレだと思う〜）

　白昼の残月と似てるけど、異なる設定！　竜作の兄貴がいきなり死んでしまった・・・。

　しかし、大変面白い。昭和３０年代の描写が見事！（・・・いや、私、その時代は写真でしか知らないけど）
　そして、単にスーパーロボットが活躍する話ではなく、戦争を引きずってる暗い所が、ストーリーに深みを加えてると思う。人を殺すために造られた兵器であるという！（この辺り、敷島博士は正しく狂ってると思う私）
　大塚署長や敷島博士、村雨竜作らの登場人物（大人）は元軍人だし。

　こーゆー作品を見ると、作品の面白さと、ＣＧなどの映像技術の素晴らしさは別物であると考えさせられる。

　そして、ちょっと思ったのだが、ロボットを製作した科学者と運用・管理する科学者が別なのは、日本の伝統なのだろうか？

　鉄人は金田博士が作って、弟子の敷島博士が修理してるし、マジンガーＺは、兜十蔵博士が作って弟子の弓博士の光子力研究所で整備・改造されてるし・・・というか、マテよ、ロボットの元祖である鉄腕アトムも天馬博士が作って、お茶の水博士の家にいるよーな・・・。
　えーと、他にもあるかな？

　あ、コンバトラーＶは南原博士が作ったけど、途中から四ツ谷博士にバトンタッチする。

　ゲッターは・・・早乙女博士が開発して、早乙女博士は途中リタイヤしないよーな気が・・・。おお！　例外発見！

　ガンダムはテム・レイ博士が開発したけど・・・ホワイトベースの整備クルーって誰だっけ？？？　アムロが自分で整備してたよーな記憶が！
　というか、ＭＳタイプのロボットは量産兵器なので、ちょっと毛色が違うか！

◆ＫＢＳ　様
>SNはstay nightの略のつもりでした。
　stay/nightだったのか。シュタインズゲートはＳＧだから違うよなあ・・・。と思ってた私。

　私服ギルガメッシュの情報、ありがとうございます。

>アニメ版SN
SNはstay nightの略のつもりでした。紛らわしい言い方、申し訳ありませんでした。新しい言い回し見つけて食いついてしまいまして…

そういえば私服ギルガメッシュ、アニメZeroでも来週の6話(キャスター回のようですが果たして…)に登場する模様です。

　WindowsXPを再インストールしたので、Adobe ReaderXを再びインストールしたのだが・・・やっぱり起動と同時にフリーズする・・・な〜ん〜で〜さ〜！！！

　やはりAdobe ReaderXと相性が悪いらしい・・・諦めよう・・・。さて、どうやってpdfファイルを見るか・・・。

◆ＫＢＳ様
　『アニメ版SN』って何〜？

>南極大陸
｢JIN｣といい、ドラマ全体が退勢な向きのある中、あの枠はひとり？気を吐いてます。

>Fate/Zero
本放送は4、5話の一連の戦闘回(セイバーvsランサー戦〜バーサーカー初登場)が終了したところでありますが、前半は重量感を重視した感じです。が、バーサーカーはブラスレイターを連想させる軽業を…1話で俄に上昇した雁夜おじさんの人気は如何に。
アニメ版SNを見られたのでしたら、年月分の進歩を実感できる話だったと思います。あと、アレクサンドロス大王ってたしか没年30代でしたしまぁ…

閑話休題、こちらでは｢シャナ�V→Zero→ホライゾン→ベン・トー｣というプログラムが組まれているのですが、今回｢湖の｣騎士が登場した30分後に｢湖の｣麗人が登場するという事態が…

　大友克洋（ＡＫＩＲＡを描いた人）の『童夢』という作品が何かの賞を取ってたそうなので借りて読んでみた私。

　・・・えーと、ボケた超能力じいちゃんが、団地内で連続殺人を起こして、それに警察が巻き込まれて、超能力少女と戦う話？

　・・・・なんじゃ、こりゃ？

　えーと、あ。３０年前の作品なのか。３０年前だと斬新なのかなあ。

　うーんと、私的にはサッパリな作品でした。

◆シンペイ様
　あ、書き込みが消されてる。
　私の桜のシーン必要ないんじゃね？　に対する反論までは良かったのですが、その後、シンペイ節が炸裂したからなあ。
　感想や批判は自由なれど、他人がどう見るか。というのは、その人の自由だからなあ。

　ところで書き忘れたのですが、第３次の聖杯戦争は、hollow ataraxiaの中でちょっとだけ語られて、アインツベルンはアベンジャーを召喚（これが後の第４次の大惨事と第５次の不幸を呼ぶ聖杯の原因になっております）。
　あとはマスターとしてエーデルフェルト姉妹（凜と桜にそっくり）が登場します。

　シンペイ様もアタラクシアをやりませう。

　ところで、Fate/Zeroで質問があるのですが、タイガーころしあむアッパーのＯＰムービーで黒いスーツのセイバーが、私服のギルガメッシュに斬りかかるシーンがあって、アイリイスフィールがいるから、これはZeroのワンシーンだと思うのですが、Zeroで私服のギルガメッシュって出ます？
　
　
　

　自分のサイトにご無沙汰しております。

　書く事が無かったんだよね〜。Fate/Zeroも続き見て無いし〜。

　が！　ちょっとＴＢＳの『南極大陸』を見たのだが（今まで見てなかったの）、何、この豪華キャスト！　凄すぎるんじゃないか！？　思わずＮＨＫかと見まごうばかりの豪華キャストっぷりだぞ！

　特にキムタクと緒方直人が出てるので、思わずヤマトかと思ってしまったぞ。
　あと、宗谷が良いなあ。実物が東京の船の科学館にあるけど、あれ、多分、ＣＧなんだろうなあ。

　・・・やまとよりも面白い予感がするぞ。

◆シンペイ様
　・・・ネタバレるな。面白くなくなるじゃん。私、先を知らないのだから。あるいは、ネタばれモードを使って下さいよ。せっかく椎名様に頼んで実装してるのだから。

>悪趣味と思われますか？
>否定はしませんがそれを受け入れる事が出来ない人はこの先きっついですよ
　見るな。と私に言いたいのか？
　ネタばれしておいて、そういう事を言うか？

　それとも、見るのならば覚悟しておけ、とでも？

　正直、余計なお世話である。

　いつものよーに遅れて見てる私。

　マンガ版とは序盤の展開が違いますが、アニメ版の方が分かりやすくて良いと思う。
　バーサーカーのマスターの間桐雁夜がここで出て来るのは分かりやすいし、遠坂時臣と言峰綺礼の関係が描かれたのも良いと思うです。
　このペースだとマンガ版をあっという間に追い越しそうな感じ。

　ちょっと思ったのは、ライダーの声優が合ってないかなあ。大塚明夫だと声の重さが足りないというか、声が若すぎるというか・・・。納谷悟朗とかどうだろうか？
　あと、言峰綺礼。stay/nightと同じ中田譲治さんの渋い声なのだが、１０年前なので、言峰の姿が若いのに同じ声なので違和感が・・・。

>とりあえず蟲じじい死ね
　うーん。桜に関する描写は必要だったかなあ？　いや、桜のエピソードが無ければ、間桐雁夜がマスターにはならないのだが・・・。
　でもアニメ版でもコミックス版でもstay/nightはセイバールートなので、桜は完全な脇役じゃん（黒桜にならない。遠坂凜の妹という話も出ない。単なる士郎の後輩）。映画版のUnlimited blade worksでも桜は脇役だからなあ。

　あの蟲の描写は、ゲーム版のstay/nightの桜ルートをやらないと意味不明だと思うのだよな。

　私もアニメから入って、ゲームをやったのは、後からだし。

　間桐臓硯と蟲と桜のエピソードは微妙に必要ないよーな気もする。今のところ、あのエピソードはゲーム版の桜ルートにしか繋がらないです。

　『Fate/Unlimited Codes』を買った〜。

　まず驚くのがＣＧの美しさ。フル３Ｄ格闘なのだが、何というグラフィックの美しさ。動きの滑らかさ。ただ者ではない。
　そして、豪華にもフルボイス！

　あと、セイバー・リリィ。ようやく出せたのだが、セイバー・リリィは、セイバーが着替えただけだったのだな。エクストラの赤セイバーみたいな別人ではなかったのか・・・。知らなかった・・・。

　そしてアンリミテッドコードをやってて、思ったのだが、シュタインズ・ゲート。

　やり直しては駄目なよーな。

　あの３週間を繰り返した岡部は、割と凄いのだが、『無かった事』になった事象があまりにも多すぎるよーな。特に鈴羽のイベントが無かった事になったのは悲しすぎる。（無かった事にならないと困りはするのだが）。あとフェイリスやルカも岡部とうまく行ってたのに、全部無かった事になってしまった（元々改編された世界なので仕方はないものの）。

　セルンの支配する世界を変え、第３次世界大戦を回避させるシュタインズ・ゲートに時間を移動させるが、でも無かった事にしても良いのかなあ？　ちょっと気になる。

　・・・まゆしいを助ける為にα世界線に戻ったら、クリスは死んでるけど、でも、それをいうと、フェイリスのメールでフェイリスのお父さんが助かってたのを、まゆりを救うためにやっぱり死んでる世界に戻したのと似てないか？
　死んだ人間が生きてる事になってるのがいけないのならば、クリスが生きてるβ世界線はやっぱり異常なよーな（電話レンジ（仮）の性で過去干渉を行ったからなのだが。

　未来を救うために、過去を変えてはならないとゆーのは、これも何か、最近見たよーな気が・・・あ！　ハルヒか！　映画のハルヒのキョンが刺されるシーン！

　さて、続きを見よう。

　未来ガジェット研究所の連中にクリスが合流したからタイムマシンが作られたので、そこが歴史上の大きな分岐点である事は分かる。

　ちょっと気になったのだが、第１話でクリスが刺されて死んでて、それを岡部が携帯でメールを送ったら、丁度電話レンジ（仮）に繋がってたから、岡部は時間線移動をしたのだよな。
　んで、ラジオ会館の屋上に鈴のタイムマシンが落ちて来たから、中鉢博士の会見は中止。その結果、クリスは死なずに、未来ガジェット研究所にやってきて、電話レンジ（仮）に興味を持ちラボメンに。その結果、タイムマシンが開発され、その技術はセルンに渡り、セルンが支配する世界が３６年後に来る。
　・・・うーん、まゆしいを助けるためにα世界線に戻ったら、クリスが死んでるんじゃないか？　岡部が時空間移動をしたのは、クリスが刺された後だったし。
　そうなると、クリスが死んでるからタイムマシンは開発されずに、セルンが支配する世界も来ないのか・・・。

　あれ？　するとＩＢＮ５１００は何で必要何だっけ？？？

　タイムマシンが開発されないと、鈴が過去にやって来ることもなく・・・うあー、こんがらがって来た〜。

　昔のＵＦＯキャッチャーが似たような音を出してたなあ。

　まゆしぃの挨拶が移ってる私。

　電話レンジ（仮）は、タイムリープマシンに進化。
　でも、セルンの特殊部隊みたいなのが現れて、まゆりが撃たれて死んでしまいます。
　んで、岡部は出来たばかりのタイムリープマシンを使って、意識を過去の自分に飛ばし、まゆりを助けようとするのだが！　だが、まゆりが死ぬという運命は決まってるらしく（アトラクタフィールドの収束）、組織の襲撃を躱しても地下鉄に轢かれたり、どうやっても助けられないのに、何度も何度も過去に戻って・・・。
　原因はＤメール実験による時間線の改編の結果の複合。（そりゃ、秋葉原そのものが変わったりしたからなあ！）
　で、Ｄメールを一つずつ無効にしていくのだが（また、何度も何度も戻って）、その度に発生している現在の幸せが破壊されて行き、皆がそのことを忘れてる（というか、そのような事象は発生しなかった事になるから覚えてるはずがない）。


　・・・何か、つい最近、似たようなのを、見たよーな気が・・・・・・・あ、ほむらちゃんと同じじゃないか？　これ？
同じ時間を繰り返して、まどかを助けようとしてたし。

　おおう！

>シビアス
確か、オーブ技術陣がDSSDと合弁で作ったのがDSSDカスタム、そして同じグループがジャンク屋の下で一般流通用に作ったのがJG、でしたかね？この系列はカオス気味でこんがらがりまして…

>シュタゲ
アニメ版も原作のいいところをかなり出しててなかなかの評判？序盤(日常パート延々)と中盤(グダグダ鬱展開)は好き嫌い別れると思いますが、後半は盛り上がると思います。終盤のOPやEDにはニクい演出が。

>Fate/Zero
とりあえず現時点(2話)でランサー組とバーサーカー組以外は出揃った感じですね。やっぱり威厳の王様組とか、ジル・ド・レは最盛期ならどのクラスで召還なんだろうとか。本格的な戦闘は4、5話くらいとのことです。
雁夜おじさんが妙に人気出だしたのが気になりますが、そういえばボk…蟲爺さんって、中の人ルガール二世ですね。

　るか子が女性になったり、秋葉原が変わってしまったり、情報を過去に送るだけなのに現在がこんなにも変わってしまうとは！

　つーか、この作品、面白れえ！

　ＳＦ的には、過去にメールが送られたら、その時点から未来情報によって、現在が書き変わって行くという事だけど、時間軸的に、岡部の現在視点で描いてあるので、現在が突然変わった！　という表現になってるのが面白い。
　普通の時間ＳＦならば、未来からメールを送る。送られた時点から時間やり直し！　という表現を取るからなあ。

　さて、続きを見る。

　シュタインズ・ゲートを見始めた〜。
　美少女の出て来るタイムトラベルの物かと思いきや、陰謀の様な謎解きのよーな。（今、ＩＢＮ５１００を手に入れた所）

　第１話から岡りんが、時間線移動みたいなのに巻き込まれて、電話レンジ（仮）がメールとバナナをタイムトラベルみたいな・・・。

　これは面白そうな作品ですね〜。先が楽しみ。

　しかし・・・セルンというのは実在の研究機関だが、良いのかな、出しても。

◆ＫＢＳ様
>シビアスは傭兵など(あと企業も？)の民間に…って、
　そうだったのですか？　シビリアン・アストレイってオーブ製だと思ってた。
　ジャンク屋ギルドが販売してるのは、ユン・セファン（元モルゲンテレーテ）が開発したレイスタだと思ってた。

>そういえば此処でも話題となったFate/Zero、先週ついにアニメ開始(何気に初回1時間)でしたが、如何でしょう？
　放送しませんよ。いつものように。後から見ますです。

国家はともかく、シビアスは傭兵など(あと企業も？)の民間に…って、これ販売してるの主にジャンク屋で、確かにオーブ関係ないですね。
ハイペリオンは…ハイペリオンGがありますが、どうなるんでしょう。一応開発/生産に大きな役割を負ってるであろう東側は内戦の影響あんまり受けてなさそうですが。どうせなら理事国一つ毎に主力機分けてみたり、てのも見てみたいです。

閑話休題、直近のガンダムネタですが、
種:RGやHDリマスターに併せて新展開…ってHGのパケ＆色替えかい!ウィンダムは…アクタイオンシリーズ残り2機(ネロとロッソ)は…
AGE:模型を見てみるとガフランは意外と…

そういえば此処でも話題となったFate/Zero、先週ついにアニメ開始(何気に初回1時間)でしたが、如何でしょう？

　管理人ですから。でも消してしまった後では意味不明になるとゆー。

>その結果であるアストレイシリーズは商品として成功してるようですが…
　大西洋連邦は、ストライクの量産型であるダガーを採用してるし、ユーラシアもそうだし、アストレイを採用してるのは・・・あ、ＤＳＳＤ（スターゲイザーに登場）が採用してた。
　Ｍ１のＯＳはロウ・ギュールが手を加えて、同時期にオーブにやって来てたアークエンジェルのキラが完成させたので、完成時期は、ダガーの方が早いよーな。
　アストレイを採用してるのは、オーブとＤＳＳＤだけのよーな気がします。
　ユーラシアは独自にハイペリオンを開発したものの、量産化するまでに大西洋連邦と同盟したのでダガーが配備されたし・・・。

>何がしたかったのか
これは、新シャア板に残る設定考察スレなどにおいても、シーゲル(ナチュラルへの回帰を唱えるが、実際何をしたかというと…)共々謎とされています。｢結局政治家ではなく思想家や運動家の類だった｣というものから、｢実はは経済が破綻しかけており、理念と外敵で国民の目を逸らし、戦争でリセッションを…｣という説まで話題に。
連合の開発計画に食い込んだのは恐らくノウハウ盗んで自国の軍備に…という腹積もりだったのでしょうし、その結果であるアストレイシリーズは商品として成功してるようですが…

　遅れました。申し訳ない。

>あれ以前にも連合側はオーブに打診していたようです。
　あ〜。確かに〜。それでアズラエルが説得（？）を請け負ったんだった〜。

>連合のMS開発計画が開始された際、オーブはサハク家を使ってバッテリー技術を売り
　そういえば、そうだった。
　カガリがヘリオポリスに来たのも、その確認の為だったんだ。
　アストレイを読むと、Ｇ計画をパクって作った試作ＭＳが３体のアストレイ（レッド・ブルー・ゴールド）で、Ｍ１のＯＳの改良にはロウ・ギュールが関与してる（アストレイ３人娘のジュリがやって来る）。

　・・・えーと、あれ？　じゃあウズミ様は一体何を考えてたのだろう？？？